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[分析探讨] 中国历史龙卷讨论专贴

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发表于 2016-9-28 11:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 菜鸟到底 于 2020-4-20 14:30 编辑

镇贴图:1954年8月11日中午12时45分的安徽嘉山(现明光市)龙卷。
103_23998_0828e2694f0248d.jpg
正在努力制作目录中,后两张图片为最初的排名版本。
努力制作目录中……
9楼:欧洲F-scale的定强DI
26楼:近年来我国多个强龙卷毁图。
31楼:1969年河北霸州-天津龙卷风毁。
40楼:上海气象志对龙卷的记载。
44楼:1967年3月26日龙卷爆发(浙北-上海)。
47楼:1962年上海龙华龙卷风。
58楼:1956年上海强龙卷。
61楼:1986年上海三县龙卷风的详细资料。
64楼:1983年湘阴龙卷风。
95楼:1992年湖南强龙卷。
96楼:1969年河北霸州-天津龙卷风的详细资料。
99楼:2013年天长龙卷和高邮龙卷的速度雷达。
101楼:佛山龙卷风研究中心。
102楼:2001年台风启德激发的台州龙卷风的气象站实测。
108楼:新中国多个顶级龙卷风F2+破坏长度的推测。
120楼:对湘阴龙卷风记载中疑问的一些勘定。
122楼:湘阴龙卷风路径上的地理条件。
133楼:2016年阜宁龙卷风发生前的探空。
142楼:2012年江西吉安F3龙卷风。
154楼:1996年孟加拉国强龙卷的详细资料。
158楼:阜宁龙卷风的厂房损坏和罕见车毁。
171楼:对此前讨论中一些问题的勘正。
180楼:1991年上海遭遇的强龙卷风(潜在F3)。
181楼:2013年天长龙卷风视频。
185楼:城市下垫面对2016年马尼拉龙卷风的影响。
194楼:城市对龙卷风作用的案例。
203楼:市区强龙卷案例。
205楼:2015年佛山龙卷风遭遇高楼影响主涡旋置换过程。
206楼:2012年日本筑波龙卷风。
220楼:立新村龙卷风遗址公园。
231楼:城市下垫面对龙卷风影响的详细论述。
238楼:苏北多次超级单体发生时的CAPE和风切变条件。
241楼:2009年沛县龙卷风的3个高质量视频。
243楼:2008年灵璧龙卷风的实拍。
244楼:2008年灵璧龙卷风的详细记录。
245楼:2015年佛山龙卷风的再分析论文。
252楼:1993年南通强龙卷风。
258楼:东北龙卷风的发生条件论文。
259楼:1978年陕西乾县龙卷风的实录。
266楼:详细找到《中国龙卷的时空分布特征》中提到的2004年至2013年我国各个EF2+
267楼:我国龙卷风变化趋势的论文。
278楼:200965上海超级单体的分析论文。
284楼:新中国成立以来江苏省龙卷风的详细变化趋势。
295楼:非超单龙卷。
296楼至298楼:上海强龙卷的风毁实况图。
299楼:198773呼兰龙卷风毁。
300楼:突然发现中国强龙卷真是多啊…………
309楼:2013年商都强龙卷。
312楼:铁塔风毁与龙卷风强度的关系。
314楼:1987年克山农场龙卷的惊人发现。(F5?!)
344楼:龙卷风对竹林的风毁与强度。
347楼至352楼:对《气象灾害大典》龙卷风记录的挖掘。
353楼至362楼:对阜宁龙卷风路径上风毁的详细分析。
370楼至372楼:坡地对龙卷风的影响。
380楼:1999年上海龙卷风爆发。
400楼:1969年天津龙卷风将工厂大烟囱卷出一公里砸毁民房。
406楼:1987731龙卷风爆发的详细资料。
408楼:青海贵南的高海拔龙卷。
411楼:中国龙卷风十佳视频。

http://bbs.typhoon.org.cn/read.p ... fid=103&page=42
420楼到429楼:中国世纪龙卷爆发870731爆发讨论,包括详细路径、数量与强度。

http://bbs.typhoon.org.cn/read.p ... fid=103&page=43
430楼:1993年阿根廷Tragic Tuesday大爆发。
432楼:1991年英国龙卷风大爆发,5.25个小时105个龙卷风,但可能有重复计算。
435楼:1973年阿根廷San Justo F5龙卷风。
438楼:Harper Tornado FamilyAttica Tornado Family
443楼:双龙卷风经典案例。
447楼:近两年南美洲经典龙卷视频。
448楼:1994年南海强龙卷。
449楼:2005年荆门强龙卷。
450楼:2004年香港机场反气旋式龙卷。
452楼:1995年洪奇沥反气旋式龙卷。
453楼:山西省龙卷风记录。
456楼:山东省龙卷风记录。
457楼:派比安龙卷风爆发的详细分析与路径。
460楼:1987年拜泉龙卷风的回忆录。
461楼:新中国成立以来上海龙卷爆发事件归纳。
474楼至493楼:2006年派比安龙卷爆发暨佛山历史龙卷的详细讨论。
494楼:2008年凤凰激发的高邮龙卷灾后。
496楼至498楼:江苏历史强龙卷的讨论,包括1983年如东龙卷家族。
499楼:2016年鄂尔多斯F1龙卷的雷达结构。
500楼至501楼:2007年天长-高邮龙卷和2013年天长-高邮龙卷家族对比。
506楼:1967年3月26日吴兴强龙卷。
509楼:上海1986年三县龙卷纪念碑。

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发表于 2016-9-28 12:16 | 显示全部楼层
楼主愿意给出排名,本身当然是值得鼓励的好事,但这个排名未免过于主观。特别是对于某些年代较为久远的龙卷风仅从一两个破坏点的描述(连图都没有)根本不可能得出EF5这样的评级,比如湘阴的所谓粮库的建筑质量如何?不知道。浦东龙卷的十吨油罐被抛120米也是不可能给到EF5的。Tuscaloosa把40吨的车厢抛到100多米开外也只是EF4上限而已。更何况,Tuscaloosa的EF4上限风毁点也不是那个车厢,而是一座公寓。在国内EF4这一档中要给出“上限,高端”这样具体评级也是没可能的,很多龙卷已经完全没有办法去考证细节(就像前面说的,仅仅只有风毁现场的描述而已),我感觉对于中国龙卷风的大致强度认定在中国龙卷风的时空分布一文中已经说得相当详细了,在证据完全不足的情况下根本没法再做进一步认定。
Tuscaloosa_Apartment_Complex.JPG
上图即提到的Tuscaloosa EF4上限风毁点的公寓
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 楼主| 发表于 2016-9-28 12:37 | 显示全部楼层
楼主愿意给出排名,本身当然是值得鼓励的好事,但这个排名未免过于主观。特别是对于某些年代较为久远的龙卷风仅从一两个破坏点的描述(连图都没有)根本不可能得出EF5这样的评级,比如湘阴的所谓粮库的建筑质量如何?不知道。浦东龙卷的十吨油罐被抛120...
粮库的质量应该不会差,而且应当是较大建筑,而且资料上讲的是“连根拔起”的夷平。另外那个空油罐的破坏点我更为关注的是其先是半埋在土中被拔起——资料中说那个空油罐有三四层楼高,因此埋深估计有5、6米,而且那个油罐是长期检修,因此应该固定较好,还有附近的混凝土建筑物被毁——这一点非常厉害,因为那场龙卷风宽仅有数十米,对建筑物的作用时间事实上是远远短于楔形的碎屑、小涡旋轮番轰 炸地。当时可能建筑质量有待商榷,但我想上海建 工局那里的建筑材料和质量都应该是较好的。不过实在抱歉,我承认比较激 进,现在想想这个定强用F可能比用EF-scale更合适一些(个人觉得F-scale虽然有风速高估,但是比现在的严苛的EF-scale合适一些,我也比较倾向于塔斯卡卢萨的那只EF4事实上被严重低估)。谢谢指正。
仁慈的父我已坠入,看不见罪的国度。
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发表于 2016-9-28 12:48 | 显示全部楼层
EF5是可能发生的,不过年代久远不好断定,等以后吧。
作者:水晶的梦魇。
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 楼主| 发表于 2016-9-28 12:49 | 显示全部楼层
1969年霸州-天津龙卷风受灾最严重的集镇,描述是完全扫平1106间房屋,现场碎屑较多可能纯粹是因为当地的建筑物密度要比美国小镇大很多,而且材料偏重。
640.webp.jpg
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发表于 2016-9-28 12:53 | 显示全部楼层
1969年霸州-天津龙卷风受灾最严重的集镇,描述是完全扫平1106间房屋,现场碎屑较多可能纯粹是因为当地的建筑物密度要比美国小镇大很多,而且材料偏重。
这个龙卷风死亡人数最多,横跨两个行政区,而且强破坏力在河北和天津都有,直觉这个才是新中国第一龙卷。
作者:水晶的梦魇。
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发表于 2016-9-28 12:54 | 显示全部楼层
粮库的质量应该不会差,而且应当是较大建筑,而且资料上讲的是“连根拔起”的夷平。另外那个空油罐的破坏点我更为关注的是其先是半埋在土中被拔起——资料中说那个空油罐有三四层楼高,因此埋深估计有5、6米,而且那个油罐是长期检修,因此应该固定较好,还...
哪怕是用旧版的制度也是没法给F5的评级的...还是那句话,描述永远是描述,没有现场图来作证任何描述都很有可能有夸大的成分。就比如“空油罐有3,4层楼高”这一点,既然是半埋在土中的状态了,还有这么高,那这个油罐的重量是绝对不止10吨的。而且那场龙卷风宽度仅有数十米我是不相信的,之前论坛关于浦东龙卷风的回顾中给出的宽度是100-200米,而作用时间的问题跟龙卷风本身移速关系更大,而不是宽度(当然宽度也不是没有影响)。至于湘阴粮库的建筑质量,完全是你个人的猜测不是吗?所谓“连根拔起”这种说法其实本身也比较模糊的
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发表于 2016-9-28 12:57 | 显示全部楼层
EF5是可能发生的,不过年代久远不好断定,等以后吧。
有研究表明现在中国的龙卷正在成逐渐减少的趋势,原因有很多,除了本身大环境的问题之外还包城市化过度,雾霾严重等因素 。毫无疑问以后出现EF5的概率可以说是相当微小
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发表于 2016-9-28 13:01 | 显示全部楼层
这个龙卷风死亡人数最多,横跨两个行政区,而且强破坏力在河北和天津都有,直觉这个才是新中国第一龙卷。
这个龙卷风伤亡还没今年的阜宁龙卷严重呢,今年可是99人遇难846人受伤,是不是今年这个比霸州的还厉害?仅从灾情和强破坏力这种东西判断实在有点片面 ,如果说中国第一龙卷是谁的话,湘阴龙卷,霸州龙卷,浦东龙卷,66年盐城龙卷还有今年阜宁龙卷应该说都是强有力的候选者,我觉得湘阴龙卷能卷走11层石塔更加令人震撼,不过那个石塔长什么样也不知道...
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发表于 2016-9-28 13:12 | 显示全部楼层
个人评价和排名无论如何是免不了主观的,即使是对于有详细破坏图片的龙卷也是如此,对于仅有文字描述的龙卷就更是如此了(这和Ivanovo tornado的争议是一个道理)。但是这个评价和排名是值得做的,世界上绝大多数龙卷多发国家都有官方或非官方的历史龙卷数据库。
我也认为用F制更好,首先EF制槽点太多了而且各种DI完全不适用中国,我觉得现有的情况用下面这张图就可以了
捕获99.PNG

这是ESSL,也就是欧洲那边对建筑破坏使用的DI


关于《中国龙卷的时空分布特征》这篇论文其实有不少其他资料都与与其矛盾的数据,比如这篇论文的数据表明光江苏省1960-1996年间就有247个F2: 龙卷风风灾的调查与评估_陈家宜.pdf (426 KB, 下载次数: 11)
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